Во время октябрьского визита в Украину делегации Северо-Атлантического Совета НАТО Постоянный представитель Чешской Республики в Северо-Атлантическом Совете НАТО Штефан Фюле поделился с Defense Express своими мыслями о перспективах реализации евроатлантических устремлений Украины.

- Господин Посол, на сколько реальными Вы считаете прогнозы о вступлении Украины в НАТО в 2008 году?

Что касается перспектив Украины присоединиться к НАТО в 2008 году. Я хотел бы подчекнуть, что на ближайшее время мы наметили два саммита НАТО. Саммит 2006 года, в основном посвященный вопросам трансформации Альянса и саммит 2008 года, на котором, вероятно, будет рассматриваться вопрос расширения НАТО, естественно наряду с другими вопросами. На сегодняшний день, открыты довольно четкие перспективы интеграции новых членов Альянса, не только для стран-кандидатов, которые уже действуют в рамках МАР ( Member Action Plan ), но и других стран, в том числе, и Украины. При этом, я исхожу из таких посылок. Во-первых - перспектива на вступление Украины в НАТО основывается на апрельськом решении, принятом в Вильнюсе о начале интенсифицированного диалога между Украиной и НАТО. Во-вторых - украинские власти четко понимают, что НАТО не действует по какому-то календарному плану, НАТО исходит из конкретных результатов выполнения практических шагов. И третье - все, что мы можем решить на этих будущих двух саммитах НАТО позволяет создать условия для вручения Украине приглашения в НАТО. Но это требует также от Украины выполнить много домашней работы. Основное - это конечно, проведение широких реформ. В случае эфективного выполнения реформ, получить приглашение довольно реально. Кроме того, просто необходимо, чтобы Украина присоединилась к МАР и начала работу по его реализации.

Хотелось бы еще раз подчеркнуть, что хотя конкретной даты присоединения к НАТО Украине никто не назовет, все должны понимать - мы хотели бы достичь цели, поэтому мы должны начать процесс и получить необходимые результаты. И сейчас, как никогда ранее, в Северо-Атлантическом Совете ощущается энтузиазм по этому поводу.

- Будет ли Чехия поддерживать Украину при решении вопроса о ее присоединении в НАТО?

Нет сомнений в том, что Чешская Республика будет играть важную роль в Северо-Атлантическом Совете НАТО в процессе улучшения условий для присоединения Украины к НАТО. С другой стороны, нет сомнений, что мы очень заинтересованы в вашем успехе и мы готовы предоставить помощь на двустороннем уровне, кроме помощи на уровне НАТО. Мы готовы работать в области реформирования оборонного сектора и сектора безопасности, а также в сфере информировании общественности.

- Есть ли какие-то конкретные претензии у Чехии к Украине, которые могут помешать движению Украины к НАТО?

Я не вижу каких-то возможных претензий Чехии к стремлению Украины стать членом НАТО. В тоже время, можно задать вопрос, готова ли Украина стать членом НАТО уже завтра - и однозначно, ответить - нет. Решение о вступлении Украины в НАТО будет рассматривать [1] в 2008 году, затем будет время, пока все страны НАТО выполнят процедуру ратификации этого решения. То есть Украина располагает массой времени для политических и экономических реформ. При этом, и Северо-Атлантический Совет НАТО и Чехия, в частности, не имеет каких-то указаний для Украины - сделайте то или это. Но если мы упустим нынешнюю возможность, если упустим какие-то важные элементы реформы, или будем иметь дело с коррупцией или упущениями в развитии демократических стандартов - тогда действительно могут появиться проблемы с приглашением Украины в НАТО.

- Не могли бы Вы назвать претензии к Украине, которые могут быть у других стран-членов НАТО?

Я не слышал о существовании каких-то мнений о претензиях к Украине в Северо-Атлантическом Совете НАТО. Дело в том, что как раз Чехия, которая близка к Украине и, к тому же, является новым членом Альянса, лучше понимает процессы, которые проходят и будут проходить в Украине на ее пути к НАТО. Среди других членов НАТО я вижу только энтузиазм по этому поводу.

- Какие конкретные рекомендации могли бы Вы дать Украине для более прагматического продвижения в НАТО?

Главное определить проблемы которые нужно решить. Безусловно, необходимо повысить эффективность работы государственных институций. Кроме того, очень важной является стабильность прогресса реформ в Украине. И основное - необходимо разъяснять украинскому обществу современную роль НАТО. НАТО сегодняшнего дня, это не НАТО прошлого.

- Что говорят в Североатлантическом Альянсе о проблеме базирования Черноморского флота России на территории Украины? Возможно ли вступление Украины в НАТО с ЧФ РФ на своей территории?

Я не вижу каких-то реальных проблем или препятствий в этом вопросе. Я лично вижу проблему в другой сфере. Я бы сказал, что более актуальной проблемой для Украины может стать необходимость диверсификации энергетических ресурсов. По моему мнению, это действительно, то что необходимо сделать Украине в ее евроатлантических стремлениях. Что касается ЧФ РФ, то я знаю, что отношения между Россией и НАТО находятся сейчас на другом качественном уровне, чем раньше - и поэтому я не вижу никаких проблем военного характера, которые могут помешать вступлению Украины в НАТО. То есть, на сегодня - проблем нет. Если Украина начнет реализовывать МАР могут возникнуть вопросы с сохранением секретной информации, мы также можем иметь другие вопросы для урегулирования, но сейчас этого нет. С интеграцией Украины в НАТО, конечно, могут быть нюансы, которые нужно будет согласовывать [2] . Но отношения между НАТО и Россией меняются. И я надеюсь, что к 2008 году мы решим все проблемы.

- Как Вы думаете, что будет с украинским ОПК в случае вступления Украины в НАТО - развал, прозябание, развитие - исходя из чешского опыта?

Главное, что необходимо понять - ОПК Украины должен реформироваться своими силами. Такие же процессы проходили в Польше, Чехии, Венгрии, Словакии и других странах. ОПК всех этих стран были ориентированы на определенные рынки, технологии, существовали проблемы в системе экспортного контроля. И Украине необходимо также проводить глубокие реформы. Сейчас, можно сказать, украинский ОПК находится в изоляции, и чем раньше вы проведете реформу, чем раньше вы начнете выпускать высокотехнологическую продукцию, чем быстрее вы начнете реальную кооперацию с другими странами и компаниями из Европы, чем раньше вы получите возможность сотрудничества, возможность выпускать конкурентную продукцию - тем лучше. Если вы присоединитесь к НАТО без реформирования ОПК - вы будете иметь те же проблемы в оборонной промышленности, что и раньше, но уже в более тяжелой форме. Безусловно, при присоединении к НАТО вы можете что-то утратить, но больше выиграете. Я уверен, что при условии реформирования ОПК вы должны только выиграть от процесса присоединения к НАТО. Тоже можно сказать и о стремлениях Украины вступить в ЕС. Украинский ОПК выпускает фантастическое оборудование, уникальное на европейском рынке. И если вы адаптируете это оборудование к стандартам НАТО, вы только выиграете.

Отдельно необходимо подчекнуть, что НАТО - это не Варшавский договор. В оборонном пространстве НАТО действует свободный рынок вооружений. И каждая страна может добиваться успеха на этом рынке. Конечно, это правда, что оборонный сектор относится к чувствительной зоне и там есть некоторые ограничения. Но если вы посмотрите на оружейный рынок внутри НАТО, если вы посмотрите на конкуренцию в разных областях, типах вооружений, если вы почитаете информацию об открытых тендерах, рекламу компаний, при чем не только стран НАТО, вы увидите, что это действительно открытый рынок. В тоже время, существует и элемент защиты национальных интересов. Например, когда в Чешской Республике решался вопрос о поставках грузовиков для Сухопутных войск, существовало два варианта: можно было открыть тендер для всех желающих компаний, а можно было отдать предпочтение национальному производителю - заводу ТАТРА. И чешское руководство решило - это стратегический элемент закупок для Вооруженных сил Чешской Республики, и поэтому мы выбираем национального производителя.

В общем, я могу четко сказать - конкуренция на рынке НАТО есть. И Украина имеет уникальные возможности в производстве вооружений и я не вижу никаких проблем для выхода Украины на оружейный рынок НАТО.

Беседа с Постоянным представителем Чешской Республики в Северо-Атлантическом Совете НАТО Stefan Fule б ыла проведена 19 октября 2005 года во время визита делегации Северо-Атлантического Совета НАТО в Украину . Defense Express благодарит за помощь в организации интервью Чрезвычайного и Полномочного Посла Чешской Республики в Украине К.Штиндла, главу Чешского Евроатлантического Совета З.Павлачика и аташе пресс-службы МИД Украины Ю. Закашанскую.