Jednání o radarové základně v ČR
24.08.2007 / 12:41 | Aktualizováno:
Rozhovor redaktora Františka Lutonského s ministrem Schwarzenbergem v ČT 24 ze dne 23.8.2007
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Dobré pozdní odpoledne. Vítejte při sledování Interview ČT
24. Jak už bylo řečeno, naším hostem dnes bude ministr zahraničí
Karel Schwarzenberg. Pane ministře, vítejte, dobrý
večer.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Dobrý večer, dobrý večer.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Začněme tím, čím začínaly i zprávy teď v půl sedmé, tedy
vaším jednáním na půdě sněmovního zahraničního výboru. Pojďme to
trochu rozvést. Co jste poslancům řekl, v jakém stavu jsou ta
jednání s americkou stranou?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
No, my jsme jim teď předali naši, naši protinávrhy. Oni nám
nejdřív poslali jejich návrh smlouvy. My jsme jim teď předali náš
návrh smlouvy. A potom příští měsíc začíná jednání v Praze,
tentokrát o našem textu.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak a můžeme říct rámcově ty požadavky, které si klade
česká strana, aby vůbec přistoupila na americkou
žádost?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Zásadně, že tedy jsou tady požadavky, co se týče právního,
berního tedy daňovýho statusu a podobných tedy právních
záležitostí. Celý náš návrh nemůžu uveřejnit, poněvadž to nepatří k
diplomatickým zvyklostem, dokavaď jsme v jednání, že něco
uveřejníme. To uveřejníme, až smlouva bude na světě. Samozřejmě pak
informujeme parlament o všem. Ale během jednání, kdy se taky s
odpuštěním jako při každým jednání, každá strana má své požadavky,
ví, že musí dojít k nějakýmu tedy kompromisu. My víme, kde jsou
naše hranice. Ale s odpuštěním právě proto to nechci říct
veřejně.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Minimálně by bylo ale dobré aspoň říct nějakou kompromisní
variantu, na které se třeba je schopná dohodnout politická
reprezentace, pane ministře.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Ne, to právě ne, to neřeknu, poněvadž na ten kompromis musíme
Američany dotáhnout. Když předem řekneme: "My jsme schopní ustoupit
tam a tam," tak s odpuštěním ovšem vím.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Já teď myslel, já jsem teď myslel kompromisní variantu tady
v naší české kotlině, na čem je schopná se dohodnout politická
reprezentace, za jakých okolností, za jakých podmínek by bylo
dobré, kdyby tady americký radar stál?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Zásadně bych tady řekl, že americká radarová stanice by u nás
stála u obdobných podmínek, jak je to, řekněme, ve Velké
Británii.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Vládním cílem současnosti je postavit radar?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Považujeme to za velmi užitečné bezpečné, bezpečnostní
opatření nejenom pro Českou republiku, nýbrž taky pro velkou část
Evropy a pro Spojené státy a Kanadu. A to považuju za, dokonce část
Mexika a tak dále, abych to, tím byla chráněna. Já to považuju za
užitečné a dobré, ale samozřejmě i dobré užitečné věci mají svou
cenu. Když se ta cena překročí, tak ztrácím zájem, to jest jenom,
když taky Spojené státy přistoupí na naše podmínky, tak potom to
navrhnu parlamentu.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A každá věc má taky svoji stinnou stránku. Jaká je to v
tomto případě, pane ministře?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Ty stinné stránky moc není. Zajisté pro mě osobně, že to bude
ještě tuhý boj v Poslanecké sněmovně, abych většinu poslanců
přesvědčit. Taky, že jsme osočováni tím, že tady přisluhujeme
Američanům a tak dále, což vůbec není pravda. Jde o bezpečnost
Evropy, bezpečnost taky tudíž České republiky. Do budoucna vývoj
bohužel zbraní, raket, zbraní hromadného ničení, jde tak rychle po
celým světě jako celej technický vývoj. Když si porovnáme vývoj
aut, nebo jakéhokoliv jiného technickýho zařízení. To jde tak
rychle všude na světě a země, který jsme ještě považovali trochu
povýšeně před nějakým časem jako rozvojové země, země třetího
světa, dneska mají technické schopnosti. Čili jsou mnohem někdy
lepší, než má Česká republika. A tudíž se nedivme, že nejenom
kladné věci mají velmi rychlý vývoj, nýbrž taky bohužel zbraně.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A existuje nějaký důkaz, že třeba, já nevím, Írán má
nějakou takovou zbraň nebo raketu, která by nás mohla
ohrožovat?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Írán například, ale není to jediná země, Írán zkouší rakety.
Má už tedy rakety, který jdou až nad dva a půl tisíc kilometrů, což
by pro nás nestačilo, ale rozumíte, to jde velmi rychle.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tam jsou nějaké odhady, že Írán je schopen tu
mezikontinentální raketu ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Já bych řekl že za deset asi ano.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
... do roku 2015?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Bych si to mohl dobře představit.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tomu rozumět tak, že to teda ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Tedy /nesrozumitelné/, takže nemáme pochopitelně tak dobré
informace, poněvadž je to vojenské tajemství Íránu, jak daleko
pokročili. Ale je to velmi kultivovaná země s vynikajícími
technickými schopnostmi, vynikající učenci, inženýři a tak dále.
Takže se nedivme, když to tam bude velice rychlé a v několika
jiných zemích také.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Tak příští týden by měl do České republiky přijet americký
republikánský kongresman Trent Franks. Zeptám, zdali vy se ho
budete ptát na to, proč Američané seškrtali prozatím peníze pro
výstavbu protiraketové ...?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Proč to seškrtali, jasně odůvodnili. Tedy prozatím to není
definitivně seškrtáno. Seškrtali to reprezentanti, teď to jde do
senátních výborů a do Senátu a jak známo rozhodující je, aspoň
myslím, vždycky Senát. Nicméně ano, ve Sněmovně reprezentantů se to
seškrtalo s odůvodněním, že ještě nejsou uzavřeny smlouvy. To je
pravda. Ani my ani Poláci jsme ještě smlouvu s Američany
neuzavřeli. Teprve potom tedy stojí za to opravdu veliké peníze do
toho investovat také z americké strany. To naprosto chápu.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Druhým směrem. Vy jste řekl o výrobcích ruské strany, že:
"Je to ruská hra, která se nás příliš netýká," abych vás citoval
doslova. Zeptám se možná trochu laicky, proč tedy jezdí česká
delegace vyjednávat do Moskvy kvůli radaru?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Poněvadž je zásada naší zahraniční politiky a já to taky
prosazuju na ministerstvu a taky ve veřejnosti, že jsme v naší
zahraniční politice naprosto průhlední, otevření a informujeme
sousedy, ty, který to zajímá, o našich zájmech. My neděláme žádné
tajemství a Rusové mají tedy možnost všechny informace, který jsou
pro ně nutné, dostat, informujeme. Musím přiznat, že taky to
jednání bylo velmi otevřené, velmi upřímné, skoro bych řekl
přátelské v Moskvě. Ruská strana pozvala naší už delegaci na jejich
vojenské základny a tak dále. Tedy my udržujeme pečlivě velmi
otevřený dialog s ruskou stranou, aby tady nedošlo k nedorozumění.
Samozřejmě, jejich zájmy jsou takoví a naše zájmy jsou makoví a asi
se navzájem nepřesvědčíme, ale aspoň aby každej věděl, že ta druhá
strana nemá zlé úmysly.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Když už jsme u sousedů, které jste zmínil, tak rakouský
ministr obrany považuje protiraketový deštník v Polsku a v Česku za
provokaci. Zdá se, že vztahy mezi oběma zeměmi se opět přiostřují,
nebo se mýlím?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Mě už pomalu nudí, že kdykoliv nějaký rakouský politik se
chce profilovat doma ve vnitropolitické scéně, tak nás na to
používá, ať je to kvůli Temelínu, ať je to teď kvůli radaru. Když
má námitky proti radaru, což je možné, každý člověk může mít svůj
názor, tak lze o tom diskutovati.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Ale do Rakouska ale asi nepojede česká delegace, tak jako
jela do Moskvy?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Ne, ale ..., ale Rakušané dostávají všechny informace. Jako
všichni sousedi o dostávají také informace, aby bylo jasno.
Poněvadž informujeme naše sousedy o tom. Což mně je opravdu
nepřípustné, je argumentace pana ministra Daraboše, který říkal, že
umístění radaru v zemích bývalé východní Evropy je provokace. Pan
ministra Daraboš by si měl uvědomit, že ministr obrany států
Evropské unie, že státy Evropské unie jsou si rovnoprávný. Zde
nesmí býti rozdíl mezi státy bývalý západní Evropy a bývalý
východní Evropy, abych jeho výrazy mohl používat. My jsme všichni
státy Evropské unie a rovnoprávní. Tedy nemůže být, aby mocnost v
tom případě Ruská federace měla právo něco v oblasti bývalé
východní Evropy, abych tyto divný výrazy používal, měla nějaká
práva něco zakazovat nebo že by tímto byla provokace. Když uzná, že
to není provokace v Anglii, tak musí uznat, že to není provokace u
nás. Nepřipustíme rozdíl mezi různými státy Evropské unie, a to by
si ministr vlády států Evropské unie měl uvědomit.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Když jsme u toho, tak váš rozhovor pro rakouskou tiskovou
agenturu Rakušany, lidově řečeno, opět nadzdvihl ze židle. Teď, než
jsme šli do studia, tak jsem četl zprávu rakouských
protitemelínských aktivistů, že hodlají v září znovu obnovit
blokády, že je dokonce ohrožena schůzka té temelínské skupiny.
Zeptám se, zdali o tom máte nějaké informace?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Ano, před několika dny jsem byl na přednášce v Alpachu. Tam
se mnou mluvil novinář tiskové agentury rakouské a ptal se mě na
dopis pana ministra Prölla. Týkalo se to drobných příhod, který
byly, opravdu drobných, v Temelínu, který se pohybovaly na prahu
mezi té, jak se to měří, mezi nulou a jednou. Kvůli tomu bylo
pozdvižení v Rakousku. Tak mi pan ministr Pröll psal. On se na ten
dopis ptal. Já jsem mu říkal, že jsem ho ještě nedostal. Dostal
jsem ho, když jsem se vrátil do Prahy. A samozřejmě bude taky na to
zdvořilá odpověď. Nicméně já jsem si dovolil říct, že ty příhody, o
kterých tam se mluví, jsou maličkosti, používal jsem vídeňský
slovo, slangový výraz, je to /nesrozumitelné/, což tedy ...
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Nesmysly, přeložili vás dobře?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
No, maličkosti řekněme. A to jim zdvihlo mandle, poněvadž
berou všechno strašně vážně. Když leze kočka přes střechu v
Temelíně, tak je to veliká událost, nu dobrá, a teď, kdyby byla k
tomu ještě černá. Tak k tomu by začalo ostřílení nikoliv ve velké
veřejnosti.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Možná je to, pane ministře, náznak příjemné ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Byla, byli to zástupci z bývalý strany doktora Heidera,
jeden zástupce strany Zelených, který proti tomu protestovali. Tak
to bylo, toť vše.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Pokud ale v květnu budou, ne tedy v květnu, v září budou
blokády, já jsem vám teď chtěl připomenout ten květnový výrok, kdy
jste říkal, že česká trpělivost s nimi má své určité hranice, tak
jestli se dostaneme v září na tu hranici a co tou hranicí vůbec
bude?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Doufám, že přece jenom k tomu nedojde. Parlamentní komise
jedná a vývoj té diskuse je velice dobrý. Myslím, že zrovna, když
parlamentní komise, která je sestavená z poslanců, senátorů a z
hlasující Spolkové rady z obou stran, jedná, tak by neměla býti pod
tlakem nějakých demonstrací, nýbrž opravdu věcně všechny problémy
zkoumat, abychom došli opravdu k vzájemně výhodnému řešení. Nemáme
nejmenší zájem o to, aby se vyostřily vztahy s rakouskou stranou.
Velmi doufáme, že tedy konečně tento vnitřní problém přejde do
věcné diskuse, nejen do diskuse na ulici a myslím, právě ty, který
v tý komisi jsou, tak ty na tom tvrdě pracujou. A já myslím, že
opravdu taky rakouská strana ví, že se tady snažíme o podobnou
informovanost rakouské strany, že opravdu pečlivě se o to staráme,
aby Temelín byl v nejlepším pořádku. Tak doufám, že přece jenom už
k těm demonstracím nedojde.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Vy tu říkáte: "Doufám." Může proti tomu vůbec něco český
ministr zahraničí udělat?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Podle rakouského právního řádu tam mají právo demonstrovat.
Dokavad budou pouze demonstrovat a neuzavřou silnice, tak je to
jejich záležitost. Kdyby zase uzavírali silnice, tak bychom museli
pomalu opravdu uvažovat o tom, jak proti tomu zakročit, aby
Rakousko vidělo, že nemáme nekonečnou trpělivost v takové výjevy na
našich hranicích.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A ta možnost jaká je zakročit?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
To si ještě rozmyslím, ale buďte ujištěn, že některý věci
ještě zásadně vyjednám.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Mě to zajímá čistě v rovině teorie.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
To vám neřeknu teď, poněvadž nás taky poslouchají z
rakouské strany, poněvadž jsou ...
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Nechcete to prozradit prostřednictvím ČT 24 do Rakouska, co
chystáte?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Ne, to vám právě neřeknu.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Já se ještě zeptám na tu meziparlamentní komisi. Zdali tedy
může být ohroženo to její zasedání v polovině září ...
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Myslím, že ne.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
... pod tlakem protitemelínských aktivistů?
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Myslím, že bude zasedání. První bylo v Praze, teď to bude
ve Vídni a právě poněvadž to bude ve Vídni, tak myslím, že rakouská
strana se bude snažit, aby to proběhlo v klidu. Já jsem přesvědčen,
že v takové parlamentní komisi je správné místo, aby se ten dialog
vedl, abychom opravdu .... Samozřejmě budou přizváni odborníci a
tak dále, ale abychom tady opravdu ke konečnému smíru došli.
Samozřejmě je mi jasné, že názory budou vždycky odlišné. Česká
republika ze své zkušenosti má kladný vztah k jaderné energii.
Rakousko to referendum odmítlo. Ty názory budou odlišné, ale to
neznamená, že si musíme věčně nadávat přes hranice.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
Hostem Interview ČT 24 byl dnes ministr zahraničí Karel
Schwarzenberg. Moc vám děkuju za rozhovor, pane ministře.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Byl, ano, děkuji.
František LUTONSKÝ, moderátor
--------------------
A vám děkuji za pozornost. Mějte se dobře, příjemný večer. Na
shledanou.
Karel SCHWARZENBERG, ministr zahraničních věcí /nestraník/
--------------------
Na shledanou.